астрофилателия

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » астрофилателия » новости космической филателии » КОСМОДРОМ БАЙКОНУР.


КОСМОДРОМ БАЙКОНУР.

Сообщений 61 страница 89 из 89

61

http://s0.uploads.ru/t/HiP0D.jpg
С 12.04.2016 на Байконуре введены новые календарные штемпеля с текстом РОССИЯ

Отредактировано F2014 (2016-04-21 20:51:08)

0

62

"Стараниями" и нерасторопностью ИТЦ «Марка» ли, Почты России ли – но спецштемпель "50 лет запуску АМС Луна-10" фиксированной датой гашения 12.04.2016 был доставлен в байконуровскую почтовую службу лишь 16-го апреля.
В результате на свет вынужденно появился Приказ по БСИ, первый пункт которого, в том числе, гласит:
"Организовать специальное гашение с использованием ... специального штемпеля «50 лет запуску АМС «Луна-10» ... с 18.04.2016 по 20.04.2016 в рабочие часы в операционном зале ... ".
http://s5.uploads.ru/t/Zz5nX.jpg
http://se.uploads.ru/t/RAleE.jpg
Таким образом, "правильными" могут быть признаны только почтовые отправления СГ названным спецштемпелем строго в период с 18.04.2016 по 20.04.2016.
Дата "календарей" 12.04.2016 на таких отправлениях будет, очевидно, фальшивкой.

Отредактировано AshA (2016-05-03 02:52:29)

0

63

Да я тоже получил с 18 и 20.
Нерасторопность ИТЦ- поздно отправили.

0

64

Казахстан выпустил марку, посвященную 50-летию посещения космодрома Байконур Президентом Франции Де Голлем.
Однако я почему-то на фото не нашел его самого.
http://s1.uploads.ru/t/fmZdA.jpg
http://s6.uploads.ru/t/pm8Xc.jpg

Для справки: Буквенный номинал С = 218тенге.  В =200т и А = 121т.  1т = 19 коп России  на 01.08.2016г

0

65

прочитал статью Джима Рейхмана об эволюции календарных штемпелей Байконура и решил прошерстить свои запасы на эту тему - вот что получилось. мне было интересно - может комуто еще будет ?

http://www.fimych.com/baikonur

конечно многого не хватает и еще много работы, но главное - начать ..

+1

66

Очень рад началу публикации сергея2011!
Буду читать и изучать.
Спасибо!

0

67

Сергей, спасибо за показанный материал! Узнал много нового и конечно есть вопросы.

Первый календарный штемпель с названием космодрома - КБ1 (стр 106).

На западе есть мнение (Jim Reichman & Julius Cacka) что изготовлено было 2 штемпеля - один, описанный Вами, применялся на самом космодроме, второй - в Москве использовался Межкнигой для западной фил-продукции. Основные отличия указаны на сканах для второго варианта, к томуже есть немного разницы в размерах.

http://s1.uploads.ru/t/M0iVC.jpg  http://se.uploads.ru/t/Xy8Ua.jpg

В первом варианте, проекция ножки К ложится ближе к О, а во втором - ближе к Н. В основном второй вариант встречается в более поздний период - конец 70х.

теперь, насчет фальшивок - там же считается что фальшивый в массовом применении был один - основное отличие "танцующее" К в слове БАЙКОНУР, похожее на Х.

http://s6.uploads.ru/t/HJYmK.jpg

Штемпель КБ1-2ф однозначно фальшивка, но скорее какойто кустарный вариант, нежели чтото распространенное.

можете прокомментировать информацию?

0

68

fimych написал(а):

можете прокомментировать информацию

1.То, что второй показанный Вами штемпель, отличается от основного понятно!   Хотя для использования "проекции" желательно иметь и третью "точку" опоры.  При гашении металлическими штемпелями в зависимости от силы  и направления  нажима возможны сдвиги элементов оттиска штемпеля!
Но хотелось бы увидеть сам конверт с этим штемпелем в хорошем качестве и убедиться, что это произведение Межкниги.
2. К сожалению фальшивые штемпеля КБ почти все уходили на Запад  и у меня не было возможности видеть и иметь их в "ассортименте".  Тем более, что я и не утверждаю, что я показал все фальшивки - их наверняка больше, в том числе и сделанных на Западе.
С уважением!

0

69

по первому моменту - пожалуйста. конверты конечно не являются продукцией Межкниги, а одного из немецких дилеров.

http://sh.uploads.ru/t/It7Ul.jpg

http://s5.uploads.ru/t/Zyt5q.jpg

http://sa.uploads.ru/t/LGFqk.jpg

http://se.uploads.ru/t/4t1Oo.jpg

позже вся продукция перешла на штемпель КБ2д ну и так далее.

http://s6.uploads.ru/t/B4Qob.jpg

0

70

по поводу фальшивых - они менее каспространены, чем БАЙКОНУР КАРАГАНД. ОБЛ. но всё же довольно часто встречаются на всяких прощадках.

http://se.uploads.ru/t/aLqfw.jpg
http://s7.uploads.ru/t/0dKa4.jpg
http://s5.uploads.ru/t/cVuYO.jpg
http://s2.uploads.ru/t/aJDA7.jpg

0

71

кстати, а вот похоже пример КБ1ф ....

http://sd.uploads.ru/t/1UKvF.jpg

0

72

fimych написал(а):

по первому моменту - пожалуйста. конверты конечно не являются продукцией Межкниги, а одного из немецких дилеров.

Cпасибо за картинки!
Я полагаю, что и 10 Познахирко мало для анализа всех фальшивых штемпелей!
Моя задача -  по возможности показать - как,  где и когда применялись официальные штемпеля!
Остальное, как правило - фальш, что Вы, в данном случае, и подтвердили картинками!
С уважением!

0

73

сергей2011 написал(а):

Cпасибо за картинки!

ну а мне интересно докапаться до истины!

подготовлю следующий вопрос.

0

74

Сергей, вот такой вопрос относительно штемпеля Б2 (стр 111).
Опять же со ссылкой на западные источники - до Вашей публикации я ориентировался только на них, потому как ничего другого у меня не было. Так вот, они утверждают что штемпель Б2 как и Б1ф фальшивые. По Б1ф всё понятно. Конвертов же погашенных штемпелем Б2 довольно много, причем они однотипные из серии Лоллини. Возможно ли что такое массовое фил-гашение было организовано в поселке?

вот несколько примеров.

http://sa.uploads.ru/t/YybCv.jpg
http://s0.uploads.ru/t/e0yNa.jpg

и более поздний период

http://se.uploads.ru/t/4gB28.jpg
http://s1.uploads.ru/t/PJbYU.jpg

0

75

BEZBUKETA написал(а):

Добавлю, что встречались подобные (формат конверта, бумага, из которой он изготовлен) и с одинаковыми номерами (нанесёнными нумератором), но с разными марками на конверте - при наличии одинаковых: каше и даты на календарном штемпеле.
            Отредактировано BEZBUKETA (Сегодня 17:50:33)

Ну и что из этого следует?
Фальшивки разного вида были, есть и будут есть!
Хотелось бы услышать ВАШЕ мнение по данному поводу!
С уважением!

0

76

обратил внимание что встречается штемпель Межкниги "ракета на транспортере" КБ5д-1 с датой большого формата. все конверты что видел относились к началу-середине 90х. вот один пример с инета:

http://s3.uploads.ru/t/rN3WV.jpg

0

77

fimych написал(а):

обратил внимание что встречается штемпель Межкниги "ракета на транспортере" КБ5д-1 с датой большого формата. все конверты что видел относились к началу-середине 90х. вот один пример с инета:

!. А кто сказал что это штемпель Межкниги?
2. Я же написал, что существует большое количество фальшивых штемпелей.
Поэтому я Ваш вопрос не понял - что Вы хотите выяснить?
С уважением!

0

78

похож по конфигурации У на межкнигу. да вообщем уже выяснил  8-)

0

79

вот недавно попался такой неприметный конверт, погашенный штемпелем совхоза Байконурский (Б3, стр 115) на день запуска станции Луна-10 и с логотипом Лоллини + нумерация. Исходя из истории Боря-Толя, думаю можно предположить что этот конверт стоял у истоков "Байконурской" аферы Лоллини, но с подлинным гашением!!

http://s7.uploads.ru/t/Dh0Zg.jpg

0

80

fimych написал(а):

вот недавно попался такой неприметный конверт, погашенный штемпелем совхоза Байконурский (Б3, стр 115) на день запуска станции Луна-10 и с логотипом Лоллини + нумерация. Исходя из истории Боря-Толя, думаю можно предположить что этот конверт стоял у истоков "Байконурской" аферы Лоллини, но с подлинным гашением!!

http://s7.uploads.ru/t/Dh0Zg.jpg

Подпись автора

    тот кто ищет, тот всегда найдет

А почему "логотип Лоллини"? Кроме "овальности" ничего общего. И насчет "Байконурской аферы" - спорное утверждение. Я когда-то интересовался у них насчет этих конвертов. Ответ в почте сохранился:   
Those covers are not made by Lollini.
the covers made by Lollini all have Lollini name on it somewhere
(very little print wwwespacelollini.com or Lollini or "esa philatelie")
or a little oval "lollini"
But we also sell those covers (pictures) we have some in stock.
those are early baikonur covers (the time when some places were secret)
we suspect those may be from moscow instead of baikonur, but this is
only suspicion we have no proof.
Lollini was never creator of those covers, we do only commerce of
those, we purchase and we sell.
there is a very clear statement in our catalogue than from the year
1980 the size of the covers changed from a height of 96 mm to 114 mm
we have those in catalogue this is numbers ba 1 to ba 370
I can not give you exact number of those covers because in our
catalogue there are also numbers with A, B, C. So it is more than 370.
from 1980 and from ba 371 up this is height 114 mm
the Lollini covers are all of size height 91 mm (very different size)
Lollini covers are like USA covers.

Sincerely:
Annie

Правда или нет - не известно, они выкладывать всю подноготную не обязаны, но есть тема для обсасывания.

0

81

nort-syb написал(а):

Правда или нет - не известно, они выкладывать всю подноготную не обязаны, но есть тема для обсасывания.

А что здесь "обсасывать"?
Они ответили правильно и грамотно - это делали не мы, скорее всего их сделали в Москве, ответственность за это не несем!
Нам предложили - мы купили, дали рекламу - продали!
Все!  Вопрос закрыт!
У нас /в России/ все такие конверты идут под общим определением: КЛУБНЫЕ.
К серьезной филателии они не имеют отношения, но если Вам нравится - собирайте, классифицируйте и т.д. Ваше право!
С уважением!

0

82

Предложили-купили-продали, так может ответить каждый. Никаких проблем. Зачем тогда шум про "аферу"? Кстати, я эти конверты не собираю, хотя и признаю хорошим сувениром. Их я насчитал около 800 шт, при тираже каждого 50-100 экз, создатели хорошо потрудились!

0

83

nort-syb написал(а):

Предложили-купили-продали, так может ответить каждый. Никаких проблем. Зачем тогда шум про "аферу"? Кстати, я эти конверты не собираю, хотя и признаю хорошим сувениром. Их я насчитал около 800 шт, при тираже каждого 50-100 экз, создатели хорошо потрудились!

А о каком ШУМЕ и АФЕРЕ Вы пишете?
Появился спрос - появились предложения!
Еще Маркс писал, что нет такого преступления, на которое не пойдет предприниматель ради выгоды!

0

84

nort-syb написал(а):

Правда или нет - не известно, они выкладывать всю подноготную не обязаны, но есть тема для обсасывания.

А что тут обсасывать???  Лоллини каталогизирует и продаёт конверты погашенные левыми штемпелями (по краиней мере часть). Насчет знал-не знал, делал-не делал - ни сам, ни Берни, ни Катя, ни Аня про это в жизни не напишут. Сергей прав - нам продали, мы купили. Все желающие - вэлкам!

Почему я назвал это АФЕРОЙ - потому что автротетная фирма Лоллини до сих пор продаёт эти конверты как настоящие, хотя уже давно известно что они погашены либо задним числом, либо левыми штемпелями. Насчет этого к ним уже кучу раз обращались и об этом писали на серьезных форумах (в т/ч западных) Но .. ничего личного, просто бизнес!

Некоторые такие конверты у меня есть в коллекции, но лежат они по причинам, которые я определил для себя. По поводу их легитимности в филателии давно всё понятно.

Насчет тиражей - ну тут написать можно всё что угодно. я лично не думаю что их печатали такими тиражами. Скорее всего выборочно, чтото больше, чтото меньше. Интересно что основные источники этих конвертов, по крайней мере за последние несколько лет - это Германия и РФ. Так что очень может быть что Лоллини их и не печатал, но отлично пропиарил в своих каталогах.

Мой интерес был - выяснить детали этой истории (насколько сеичас это возможно), особенно что касается происхождения и использования штемпелей. Есть информация что было очень небольшогое количество действительно погашенных в совхозе Баиконурский, а логотип и нумерация ведут к тому что как раз они появились в этой истории и скорее всего до массового тиража. Похоже конверт, который я показал именно из этой маленькой партии (своеобразный пробник), но настаивать не буду.

В остальном можно только гадать, что да как?  лично мне это не важно. как я уже писал - история со штемпелями вполне ясна, остальное - на вкус и цвет ..

0

85

Ладно-ладно, уели вдвоём новичка...

0

86

nort-syb написал(а):

Ладно-ладно, уели вдвоём новичка...

Ну при чем здесь "уели"?
Как говорила моя теща -"Я же правду говорю".
Вы сами подставляетесь - я лично до сих пор не понял - что Вы хотели выяснить!
При нормальной постановке вопроса достаточен ответ "Да"или "нет", а уже потом разъяснение деталей!
Ну а на нашем форуме и новички и старики имеют равные права!
С уважением!

0

87

лично у меня не было цели никого уедать. непонятна была фраза - обсосать ... 
поэтому в общих чертах рассказал - что и как ;)
на форуме эта история всплывала несколько раз

0

88

В городе Байконур превращает работу ГУП Байконурсвязьинформ, все действующие ОПС  ( в данный момент работает два и одно на ремонте) передаются Почте России.

0

89

https://forumupload.ru/uploads/0011/c3/96/138/t26364.jpg
Вот такой конвертик есть у меня. Вроде не показывали тут

0


Вы здесь » астрофилателия » новости космической филателии » КОСМОДРОМ БАЙКОНУР.