I wanted to show an ASTP first day covers that I had autographed by various project members.
Signatures include Deke Slayton, Vance Brand,Ron Evans, Alan Bean, Jack Lousma, Karol Bobko, Dick Truly, Bob Crippen, Glynn Lunney, Bob Aller and Chester Lee. Autopen machine signatures of Tom Stafford and Bob Overmyer also included.
Союз-Аполлон
Сообщений 151 страница 180 из 184
Поделиться1512017-03-26 15:30:49
Поделиться1532017-07-10 17:02:55
Хочу поделиться наблюдением.
В последнее время была пара интересных проходов конвертов с напечатанным каше Морриса Бека В999 Союз-Аполлон, поисково-спасательная группировка в Атлантике. Вроде довольно заурядный конверт стоимостью 1-2 доллара (тираж этих конвертов был более 5000 тыс штук), но цены впечатляют – последний был продан за 56 долларов (неделю назад подобный ушел за 76 долл). изображение взято с ебая
С точки зрения астрофилателии, конверт сделан “неправильно” – марки не по теме, гашение центра Кеннеди, в общем не имеющего отношение к приводнению в Атлантике и уж точно не 17 июля!? По хорошему вот такой вариант был бы самым правильным. Кстати, в данном случае, прохождение почты не сильно придает ценности - таких конвертов порядочно.
Дело в том что это конверты сделанные Лестeром Виником (Lester Winick), основателем Космического отдления Американского Общества Филателистов (Space Unit of APS), организатором многочисленных выставок и экспертом. По каким причинам Лестeр посылал в центр Кеннеди морские каше - непонятно, но сайт-каталог Билла Мюррея, посвященный Моррису Беку указывает на несомненную ценность таких вещей, в первую очередь для коллекционеров морской тематики и почтовой истории. Несмотря на классификацию “встречается очень редко” я наблюдал как минимум 3 прохода на ебае с начала этого года.
Кстати Лестер был автором ряда каталогов космических конвертов, в том числе советских.
Поделиться1542017-07-10 18:52:04
"С точки зрения астрофилателии, конверт сделан “неправильно” – марки не по теме, гашение центра Кеннеди, в общем не имеющего отношение к приводнению в Атлантике и уж точно не 17 июля!? По хорошему вот такой вариант был бы самым правильным. Кстати, в данном случае, прохождение почты не сильно придает ценности - таких конвертов порядочно. ".
Уважаемый Ефим!
Заранее прошу извинить, если Вам что-то не понравится в моем ответе! Не согласны- обсудим!
1. Вообще-то понятие "астрофилателия" в Регламенте ФИП появилось в середине 1990гг. благодаря мощной инициативе г-жи Бахман. А в 1975г. о правильности "астрофилателии" и речи не шло. Тогда космофилателия в СССР и астрофилателия в англоязычных странах означали одно и тоже , но в классе тематической филателии с менее строгими правилами!
2. По Регламенту ФИП рисунок конверта вторичен - ценность конверта определяется маркой и штемпелем. При этом действует система приоритетов - первичный /главный/ элемент - штемпель, вторичный - марка и т.д.
3. На соседнем форуме не так давно обсуждалось положение ФИП о приоритете "нефилателистических" / некоммерческих /писем перед филателистическими. Так вот показанный конверт Виника - филателистический, выпущенный большим тиражом с целью получения прибыли.
4. Что значит - конверт сделан не по теме? Именно по теме! Главный элемент на каше - КК С-А.
Ну а остальное дело вкуса!
5. Что касается прохождения почты! Письмо, прошедшее почту, особенно заказное, по Регламенту да и по здравому смыслу значительно ценнее письма прошедшего простую почту, квази-прошедшего и просто конверта с СГ. Умельцы, делающие квазиписьма есть не только в России!
6. Что касается Виника! В конце 70-х мне подарили копию его прекрасного каталога по советскому космосу и она долгое время постоянно лежала у меня на столе!
С уважением!
Поделиться1552017-07-10 23:33:11
Сергей, Вы абсолютно правы! - я упустил из виду принципы ФИП (сам с ними никогда не сталкивался). Обсуждение фил и не фил-конвертов помню. конечно же конверт Виника фил-отправление, да и с колокольни нынешней астрофилателии, сделано не самым лучшим образом, хотя скажу что есть и очень правильные конверты того времени, сделанные опятьже филателистами.
Кстати на западе вопросу каше уделяют очень большое внимание, там есть даже конкурсы каше в разных категориях.
а написал про Виника, потому что сначала сам не понимал - отчего такой ожиотаж на вроде бы рядовой конверт - вот и докопался до сути.
Поделиться1562017-07-10 23:45:34
Кстати на западе вопросу каше уделяют очень большое внимание, там есть даже конкурсы каше в разных категориях.
Ну и хорошо!
Я лично негативно отношусь к клубным конвертам, но у меня в коллекции есть несколько клубных Винницы и Станислава, прекрасно изготовленные! С душой! И они были первыми в СССР, а потом началась вакханалия!
Во всем должна быть мера!
С уважением!
Поделиться1572017-07-10 23:49:53
тут я бы сказал некоторая "производная" клубных конвертов. штемпель правильный (именно с места события), а каше "клубное" (частное).
Поделиться1592017-07-11 09:49:23
что то из этих конвертов могло проходить почту или всё "липа"?
!. Надо посмотреть обратную сторону. Должен быть обязательно адрес отправителя - письмо то заказное!
2. у двух конвертов даже нет № на заказном ярлыке - "заготовка".
3. Состояние! Прошедший почту конверт должен иметь характерные помятости.
4. Ну а квалифицированное заключение делается по оригиналу, а не скану!
Поделиться1602017-07-11 10:04:24
тут я бы сказал некоторая "производная" клубных конвертов. штемпель правильный (именно с места события), а каше "клубное" (частное).
" Я не знаю, как у Вас, а у нас в Саратове....".
Вообще то клубный конверт - это конверт частного производства или даже официальный с маркой, погашенный с датой или местом гашения, "НЕ ИМЕЮЩИМИ ЧЕТКОГО ОТНОШЕНИЯ К ТЕМЕ".
Поэтому многочисленные космические конверты ВОФа с маркой и штемпелем, имеющими непосредственное отношение к теме не являются клубными! А вот красивый, с душой сделанный конверт Винницы с портретом Гагарина или Можайского, но погашенный календарным штемпелем Винницы - КЛУБНЫЕ! Какое отношение Гагарин или Можайский имеют к Виннице!??
С уважением!
Поделиться1612017-07-11 14:46:45
Ну а квалифицированное заключение делается по оригиналу, а не скану!
к сожалению оригинал в форум не поставить -)
помятости есть, конверты аккуратно подрезаны сверху. интересно что на конвертах, где на ярлычках отсутст место отправления - есть календарный штемпель почтамта. СГ первого дня по Якобсу первого типа - приминявшеся на московском почтамте. обратный адрес на конвертах есть. еще какая-то странность - марка 2к погашенная ручкой.
Поделиться1642019-11-16 15:51:50
Вопрос к специалистам.
На Мешке есть продавец Alen33 (кажется его зовут Кирилл Матвейцев), который много чего продает, я особо не обращал внимания, пока не увидел у него совершенно неприличное количество выпусков Союз-Аполлон. Я насчитал аж больше 60 и сбился. Совершенно понятно, что выпуски левые и ценность их меньше цены пошедшей на них бумаги. Каждый из 8 блоков, сюжеты как под копирку. Интересно, откуда они берутся в таком количестве? Вряд ли Alen шлепает их сам, но в этом случае он их где-то берет, и вряд ли он там единственный «братель». Но больше я их нигде не вижу. Ни на Мешке, ни на Новом Аукционе, ни на ибее. Вернее на ибее они есть, но продает их все тот же Кирилл. И ведь покупатели находятся… Эксклюзивный поставщик. Что за мафия такая?
Показал по 1 блоку дабы коллеги могли оценить богатство форм и палитры.
Отредактировано nort-syb (2020-03-07 15:44:53)
Поделиться1652020-06-02 12:32:07
Наконец удалось скучковать все известные (мне) надпечатки на Дагомейско-Бенинском Союзе-Аполлоне. Теперь можно взглянуть на картину в целом.
Рассуждая логически, должна быть еще одна марка, но это не так.
Я раньше был уверен, что надпечатки связаны со сменой государственности. До 1975г была Респ. Дагомея. Кстати, это последняя (космическая) серия марок Дагомеи. С 1975г стала Народная Респ Бенин. Я представлял себе, что надпечатка BENIN (или DU BENIN) была сделана после этого, затем надпечатывался Бенин с десятичным номиналом, еще позже Бенин с сотнями. Все совсем не так. В Лоллини показаны всего 5 марок из 8, и даты совсем недавние:
марка 35F надп DU BENIN 200F - 1995г
марка 200F надп DU BENIN 500F - 2008г
надп BENIN - 2009г
марка 500F надп DU BENIN 200F – 1995г
надп DU BENIN – 2008г
получается, что в 1995 надпечатывались 2 м из 3-х, в 2008г - 2м из 3-х и в 2009 – 1м.
Даты надпечаток 20F и 25F не известны. Хотя, если принять во внимание надпечатку 25F на серии 5 лет Аполлон-14, то это 1983г.
Можно предположить, что надпечатки 1995г связаны с изменением курса франка КФА к Французскому франку, а надпечатки после 1999г – с изменением курса франка КФА к Евро. Хотя 10 лет!
Продолжение будет в Аполлоновской ветке.
Поделиться1662020-06-02 15:01:17
This is a great topic. I have a ASTP collection I exhibit here in the United States. I have a wantlist of ASTP first day covers I need. Email me directly.
Поделиться1682020-09-11 19:48:02
Конверт с Сг БайконурСвязьИнформ 45 лет полета.[url=https://forumupload.ru/uploads/0011/c3/96/54/183776.jpg][/url]
К
Поделиться1732022-02-01 19:32:27
На форумах "мешка" , которые посвящены жуликам ( если помните, я половину прошлого года сам был инициатором примерно такого обсуждения) часто показывают похожие марки со смещением цвета в сторону ослабления интенсивности или потерю одного из цветов полностью. Там вывод однозначный - это фальшивка. Даже технология описывалась, по-моему.
Поделиться1742022-02-02 08:24:42
Согласен. Но покупают же. Вполне может быть в коллекции, как пример фальши.
Поделиться1752022-02-02 20:38:04
Да, я тоже одну марочку положил такую. По теме "Циолковский".
Поделиться1762022-03-16 00:10:33
Еще кое-какие редкости, в т.ч. и сомнительные:
Болгарский блок со сдвигом голубого цвета. Видимо редкость, но насколько?Экв Гвинея без номера:
А вот наши "игры" с цветом. Опять же не понятно, фальш или нет?
Болгария довольно часто встречается со сдвигом цветов - в то время у них было не очень качественное печатное оборудование.
Экваториальная Гвинея с номером и без номера - в порядке вещей, встречается часто.
Советские - выцвели на солнышке. В мусор.
Поделиться1772022-08-10 14:13:26
В воскресенье, 7 августа, на 95 году жизни умер космонавт Анатолий Филипченко. Для собирающих эту тему, напомню, что Анатолий Филипченко был дублером Леонова и именно он на "Союзе- 16" опробовал "андрогинный" узел стыковки. Дважды Герой.
Светлая память Герою.
Поделиться1782022-12-08 10:40:23
Как-то так случилось, что отчего-то остались «не обОзренные» советские клубные конверты (КК). Даже такой продвинутый спец по этой теме, как fimych, это упустил. Странно… Решил восполнить. Поскольку ветка тематическая, показываю только Союз-Аполлон, естественно. Смотрим:
КК выпускались во многих городах (не обязательно крупных), где был сколько-нибудь серьезный клуб. Правда и тут не без странностей. Например, было много КК Баку, очень мало Тбилиси, а, вот, Еревана, я что-то не встречал. В Средней Азии были заметны Ташкентские КК и, практически, все.
Отношение к КК было «всякостранное», что видно на примере рассказа о Бакинских КК:
https://ourbaku.com/index.php/Бакинские_клубные_конверты_и_штемпеля
Сколько всего было «выпускателей) подсчитать сложно, да я и не пытался. Вообще КК много, а информации по ним мало.
Некоторая дискуссия по поводу клубных конвертов была тут, на форуме, в Общей тематике (стр 6) и на Филфоруме (https://forum.philatelie.net/topic2036.html)
Правда, все крутилось вокруг «что считать КК», их соответствию стандартам ФИП и коллекционной ценности. А вот информации об авторах (штемпелей и каше), а так же о тиражах нет и уже вряд ли будет.
Клубные конверты почили вместе с клубами. Да и событий в Российской космонавтике, достойных увековеченья, давно нет.
Поделиться1792022-12-12 08:58:55
Решил все же повнимательнее посмотреть на географию КК. Прежде всего, конечно, космических. Как можно видеть, несмотря на непризнание КК достойным филматериалом, география их весьма обширна. Вот список мест, где выпускали КК (скорее всего не полный, но вполне показательный):
Архангельск
Балашиха (Моск обл)
Барнаул
Воркута
Воронеж
Казань
Калининград
Калинин
Калуга
Кирсанов (Тамбовская обл)
Краснодар
Красноярск
Куйбышев
Ленинград
Магадан
Магнитогорск
Москва
Мурманск
Омск
Пенза
Пермь
Ростов-на-Дону
Севастополь
Свердловск
Тамбов
Таганрог
Томск
Химки (Моск обл)
Челябинск
Винница
Донецк
Днепропетровск
Киев
Львов
Николаев
Одесса
Полтава
Симферополь
Станислав
Харьков
Хмельницкий
Минск
Кишинев
Вильнюс
Клайпеда
Паневежис
Шилуте
Шяуляй
Лиепая
Рига
Плявиняс
Тарту
Таллинн
Баку
Тбилиси
Самарканд
Ташкент
Фрунзе
Баян-аул (Павлодарская обл)
Караганда
Удивляет разница в количестве. Некоторые города выпускали КК регулярно на протяжении многих лет, следовательно, общее количество их КК велико. Безусловными лидерами являются: Баку, Тарту, Винница, Хмельницкий, Лиепая, Архангельск, Свердловск, Магадан. Киев выпускал много КК в конце 50-х – начале 60-х гг, а потом что-то случилось. Есть единичные выпуски: Караганда, Самарканд, Кишинев, Фрунзе. Остальные условно делят 2-ое место. Вообще тема КК очень интересная и обширная. Но я не слышал, что бы кто-нибудь ей занимался.