астрофилателия

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » астрофилателия » новости космической филателии » Доспутниковая филателия (до 04.10.1957)


Доспутниковая филателия (до 04.10.1957)

Сообщений 91 страница 120 из 526

91

Leotihid написал(а):

Прошло полгода и никто ничего в эту тему не добавил. Непонятно. Тема входит в десятку  самых посещаемых, почти тысяча просмотров и никто ничего не пишет. Почему?

Мне очень нравится Ваша постановка вопроса - Вы сами практически ответили на свой вопрос!
Тема очень интересная, поэтому много посещений, а материала у читающих - мало, а то, что есть - в основном  уже показано здесь или в других разделах!
С уважением и благодарностью!

0

92

У меня в коллекции есть три телеграфных марки Парагвая. На одной из них можно разобрать надпись (в меру знания (или, точнее, незнания) испанского языка: satelite exploradjr - т.е. или спутник "Эксплорер" или "исследовательский спутник. Дату выпуска, тиражи, комплектность серии - извините - данных нет.
http://s9.uploads.ru/Kjlyd.jpg
http://s9.uploads.ru/68jDF.jpg
http://s9.uploads.ru/G3UYu.jpg

0

93

Спасибо, интересно!! У меня тоже нет достоверной информации о тираже этих марок и дате выпуска.
А говорят , материала мало!!  Работаем дальше!

0

94

Есть ли у кого-нибудь информация о этих виньетках 1953 года? Кто их выпустил и по какому поводу?

http://se.uploads.ru/t/oVNUn.jpg

Кстати,  гашение Франции на карточке тоже относится к доспутниковому периоду (1950 г). На нем различима ракета в окружении звезд. Это гашение уже где-то было выставлено на этом форуме, но не данной ветке. Я думаю, что будет правильно собрать здесь все, что относится  теме.

Отредактировано Leotihid (2014-09-25 21:41:36)

0

95

А вот эти материалы раньше никем не выставлялись:
Особенно интересен картмаксимум. Это не фотокарточка, а открытка со всеми выходными данными, выпущенная, как гласит информация на обратной стороне- музеем науки и техники в Милане, расположенном на Piazza S.Vittore, 17A. Гашение произведено тоже в Милане 16 февраля 1957 года. Может там в этот период какая-то выставка происходила?

http://se.uploads.ru/t/8UhLF.jpg

Прошу тему с марками 1951 года (Циолковский) пока не обсуждать. Попозже. Там интересные моменты есть.

Отредактировано Leotihid (2014-09-25 21:44:28)

0

96

Этот конверт  Монако только с большой натяжкой можно отнести к  нашей тематике. Но ракету возле портрета  Жюля Верна все же рассмотреть можно. Поскольку каждый экспонат доспутниковой филателии исключительно ценен,  все-таки этот конверт также можно показать. А уж брать его в коллекцию или не брать решит каждый самостоятельно:

http://s8.uploads.ru/t/wyfjD.jpg

0

97

Кстати, дата гашения (КПД) - 7 июня 1955 года. Дата выхода марок серии в свет. Полиграфическая дата печати  - 5 мая 1955 года:
http://s9.uploads.ru/t/vjy9V.jpg

0

98

Leotihid написал(а):

Есть ли у кого-нибудь информация о этих виньетках 1953 года? Кто их выпустил и по какому поводу?

Выпущены в 1953 году по инициативе Расселла Свансона, основателя и первого президента Вашингтонского общества научной фантастики (Washington Science Fiction Society). Виньетки подготовлены к одиннадцатой Всемирной конвенции научной фантастики "WordCon" (Филадельфия, 5-7 сентября 1953 года).

По большому счёту, к космонавтике не относятся, но к истории движения любителей фантастики - безусловно. В "докосмическую эру" было выпущено несколько серий виньеток с фантастическими рисунками, к примеру, известны несколько серий виньеток с перфорацией, выпущенных в рекламных целях британским журналом для мальчиков.

0

99

Leotihid написал(а):

А вот эти материалы раньше никем не выставлялись:
Особенно интересен картмаксимум. Это не фотокарточка, а открытка со всеми выходными данными, выпущенная, как гласит информация на обратной стороне- музеем науки и техники в Милане, расположенном на Piazza S.Vittore, 17A. Гашение произведено тоже в Милане 16 февраля 1957 года. Может там в этот период какая-то выставка происходила?

Просто погасили по случаю. А в открытке нет ничего необычного - подобных "доспутниковых" немаркированных открыток было напечатано достаточно, в том числе и в Италии. На картинке космическая станция-"бублик" фон Брауна, ставшая широкоизвестной после публикации в американском журнале "Collier's" в 1952 году.

Leotihid написал(а):

Прошу тему с марками 1951 года (Циолковский) пока не обсуждать. Попозже. Там интересные моменты есть.

Да вроде бы, по ней всё прозрачно, если говорить о её сюжете:
http://www.fandom.ru/about_fan/zubakin_20.htm

0

100

На сайте уже экспонировался "Эссенский предшественник", в другой ветке. Поскольку все-таки целесообразно  в разделе "Доспутниковая филателия" представить все материалы, относящиеся к этому периоду, привожу это гашение:
http://s9.uploads.ru/t/52lHi.jpg
Гашение производилось в  рамках выставки "Беспредельное пространство" в 1957 г. Мне известны 2 типа гашения , первое , г Эссен (ФРГ) - с 18 июля по 14 августа с изображением искусственного спутника на орбите Земли (подпадает под временную рамку "До 4.10 1957"), а второе - г Нюрнберг, ноябрь 1957г - уже не подпадает, да и спутника на нем нет.
У меня они вместе временно , (пока коллекцию нормально не оформил).

0

101

Leotihid написал(а):

Незаконченной у нас  оказалась тема WIPA 1933 .  Виньеток к этой выставке с космическим сюжетом  10  штук, печатались они в карнетах. Один из этих корнетов, правда в урезанном виде,  я видел на этом форуме. Кому интересно, может поискать.
Виньетка с надпечаткой встречается на  почтовых отправлениях
http://s4.uploads.ru/t/LWc12.jpg

Решил показать как выглядят карнеты в неурезанном виде и с целыми полями. Почему-то часто продают карнеты либо с одним- двумя полями, либо вообще без полей:

http://se.uploads.ru/t/HXAwd.jpg

Отредактировано Leotihid (2014-09-25 21:48:32)

0

102

magnus_z написал(а):

Leotihid написал(а):

    Незаконченной у нас  оказалась тема WIPA 1933 .  Виньеток к этой выставке с космическим сюжетом  10  штук, печатались они в карнетах. Один из этих корнетов, правда в урезанном виде,  я видел на этом форуме. Кому интересно, может поискать.
    Виньетка с надпечаткой встречается на  почтовых отправлениях
    http://s4.uploads.ru/t/LWc12.jpg

Тут не понятно: было 10 виньеток с "космическим" сюжетом или 10 разных виньеток разных цветов? Насколько знаю, выпущены 10 разных виньеток, и только одна из них с "ракетным" рисунком. И цветов виньеток не 10, а 20 - было два выпуска, в каждом виньетки 10 цветов.

Цвета первого выпуска (он был быстро распродан, поэтому напечатали дополнительный тираж):

- фиолетовый
- бордовый
- красный
- оранжевый
- светло-зеленый
- темно-зеленый
- темно-синий
- светло-голубой
- коричневый
- серый

Цвета второго выпуска:

- ярко фиолетовый
- сиреневый
- ярко-красный
- оливково-зеленый
- изумрудно-зеленый
- голубой
- темно-синий
- черный
- красно-коричневый
- коричневый кармин

Было продано около 1,5 млн. экземпляров. Небольшое количество виньеток не отперфорировано.

Отредактировано magnus_z (2013-09-12 08:09:19)

Я считаю, что для филателистов будет интересной информация о том, что различия в цвете между некоторыми виньетками  разных выпусков такие незначительны, что  разобраться, к какому выпуску относится та или другая одиночка - практически невозможно:

http://se.uploads.ru/t/P4nGQ.jpg

Отредактировано Leotihid (2014-09-25 21:50:46)

0

103

magnus_z написал(а):

Leotihid написал(а):

    Все может быть. Голову закладывать не буду, что это каше именно 1948 года, а не 1954 или 55 года. Хотя сам факт, что тексты этих конвертов совпадают слово в слово свидетельствует  (причем явно) в пользу версий именно 1948 года. Текст был согласован и утвержден. Изменения НЕ ДОПУСКАЛИСЬ.  Логично?

Ещё конверты с тем же текстом и совсем другими рисунками:

http://www.worthpoint.com/worthopedia/f … -129237479

http://www.ebay.com.au/itm/976-FORT-BLISS-TX-FDC-PROJECT-PAPERCLIP-VON-BRAUN-GERMAN-V2-ROCKET-TEAM-/360698750074?_trksid=p2047675.l2557&_trkparms=aid=444000&algo=SOI.CURRENT&ao=1&asc=13&meid=54727011406949705&pid=100012&prg=1014&rk=3&rkt=5&sd=360662068385&&nma=true&si=y8C+O+DUI1NNJaC0+2UdDYxzlY8=&orig_cvip=true&rt=nc

На последнем конверте хорошо видно, что рисунки каше подогнаны под ранее напечатанный адрес. Это не массовое производство, это единичное каше. Но производство каше такого качества в 1948 году - дело не 5 минут, здесь нужны существенные затраты денег и времени. Поэтому, чтобы окупить изготовление одного каше, нужно было нанести его на большое количество конвертов.

Нет, эти каше не 1948 года, они нанесены значительно позже.

Отредактировано magnus_z (2013-09-12 06:06:17)

Еще каше и с похожим текстом и с другим, оригинальным текстом, из которого мы узнаем, что 1 ноября 1948 года был неудачный старт V-2 в форте Блисс:

http://se.uploads.ru/t/wkRu4.jpg

Отредактировано Leotihid (2014-09-25 21:52:26)

0

104

Прежде, чем мы перейдем к новому разделу доспутниковой филателии, давайте добъем мелочевку. Вот, например,  забавная открытка:
http://s9.uploads.ru/t/X2ign.jpg
Вроде и написано "Kosmos" и дата 4 авг.1953г., но в нашу тематику не попадает : -)))
Хотя , как не взять такую карточку в коллекцию?!!!
Кстати, может , кто-нибудь знает , что это за "Kosmos" такой  в Вашингтоне? Может быть отель?

0

105

Leotihid написал(а):

Кстати, может , кто-нибудь знает , что это за "Kosmos" такой  в Вашингтоне? Может быть отель?

"Kosmos was an unincorporated community in Washington State. It was established in 1904 with a grocery store and a post office. Kosmos reached its peak in the 1940s, when mills and logging camps dotted the landscape. Residents relocated from Kosmos in advance of the completion of the Mossyrock Dam in 1968. Before the Cowlitz River rose behind the dam and formed Riffe Lake, contractors razed most structures, except for their foundations. Occasionally, periods of low water expose the remains of the town".
http://en.wikipedia.org/wiki/Kosmos,_Washington

0

106

12 февраля 1956 года Испания выпускает в обращение почтовую марку №1061(Михель):
http://s9.uploads.ru/t/CTPKp.jpg

Оценивая марку сейчас, спустя более полувека, нельзя не признать, что  на марке вполне космический сюжет. Во всяком случае , когда я показываю эту марку нефилателистам, в ответ на вопрос: Что изображено?", все отвечают : "Ракета летит к звезде, а что неужели не видно?"
Поэтому лично я эту марку отношу к доспутниковой символике. Сразу ограждаясь от упреков: У КАЖДОГО СВОЕ МНЕНИЕ.

0

107

Известна "малогабаритная" марка ССР из серии МГГ - "Геофизические ракетные исследования".  Официальная дата выпуска - 7 октября 1957 года, т.е. уже выпадает из жестких временных рамок данной темы. Однако полиграфическая  дата печати вполне может оказаться  до 4. 10.57. и тогда эта марка попадала бы в нашу  тематику.
http://s9.uploads.ru/t/fX8OR.png

Имеются ли у кого-нибудь марки (марка) с полями, на которых четко просматривается  полиграфическая  дата печати? Если имеется, покажите, пожалуйста!! При Вашем желании , могу и что-нибудь предложить в обмен. У меня есть, что предложить в обмен!

0

108

Ну и завершая мелочевку, следует упомянуть еще один конверт Японии (сразу скажу - не мой, он есть на  ebay),  где при БООООЛЬшом желании можно рассмотреть в левом верхнем углу  траекторию искусственного спутника Земли. Конверт КПД . Дата 1 июля 1957 года. Формально  не придерешься - Доспутниковая филателия.
http://s9.uploads.ru/t/l6Uav.png

Впрочем, если у кого еще есть мелочевка - милости просим. Дальше нас ждет интереснейший и очень большой раздел доспутниковой филателии.

0

109

Leotihid написал(а):

Ну и завершая мелочевку, следует упомянуть еще один конверт Японии (сразу скажу - не мой, он есть на  ebay),  где при БООООЛЬшом желании можно рассмотреть в левом верхнем углу  траекторию искусственного спутника Земли. Конверт КПД . Дата 1 июля 1957 года. Формально  не придерешься - Доспутниковая филателия.

Скорее всего картинку напечатали после гашения.

Штемпель, действительно, очень интересный для темы "Доспутниковая филателия".

0

110

Итак, подведем промежуточные итоги. В тему «доспутниковой филателии» можно смело отнести почтовые отправления Пенемюнде, Байконура, Капяра, произведенные до 4.10.1957 г, а также материалы, на которых изображена ракета или спутник в космическом пространстве. А сюда подпадают:

- Спецгашения
1. Франция (Париж) 1950 года, посвященное международному астронавтическому конгрессу
2. ФРГ , «Эссенский предшественник» 1957 года, июль
3. Япония, 1 июля 1957 года, начало МГГ.

Подчеркну, ракета или спутник. Из пушки на Луну не попадешь, поэтому гашение Нанта «Из пушки на луну» - вне данной темы. Сопроводительные штемпеля (Швейцария, 1948 г) – тоже.

- Марки, а также на их основе Color Proof, Artist's Die Proofs,    малые листы, гаттер-пары, КПД, картмаксимумы, :
1. Япония, 1957 г № 669 (Михель);
2. Монако, 1953 г. № 50 Portomarken (Михель);
3. Монако, 1955 № 522 (Михель);
4. Монако, 1953 г. № 50 Portomarken (Михель) c  надпечаткой TIMBRE TAXE, выпущенная в 1956 г ;
3. Италия , 1956 г. № 975 (Михель);

- Односторонние карточки
1. WIPA, Австрия, 1933 г

- Конверты
1. WIPA, Австрия, 1933 г

- Сопроводительные конверты  запуска геофизических ракет  «Аэроби» и «Викинг», а также прошедшие почту почтовые карточки с их изображением.

Возможные кандидаты в этот список ( в случае  появления доказательства печати этих марок до 4.10.1957 г.):
1. СССР , дата выпуска 7.10.1957 г. № «Геофизические исследования»
2. СССР , дата выпуска 7.10.1957 г. № «Сто лет со дня рождения Циолковского»
3.Парагвай, телеграфные марки «МГГ»

Список можно расширить за счет ракеты V-2 ( даже в случае  ее изображения не в космосе, а на стартовом столе или вообще как трофея). Тогда  в список попадают:
- марка США, 1948 г № 589 (Михель) и КПД на ее основе.
- Многочисленные открытки  (в случае прохождения  почты), например, Великобритания, Нидерланды 1945, Монако 1953 г.

Символика, уже частично представленная на форуме:
Испания, Рюкю, Эритрея,

Я еще бы включил виньетки WIPA, Австрия, 1933 г. Ну уж очень красивые. Хотя формально это непочтовый выпуск.

Пороховые ракеты и все, что с ними связано, как считает большинство форумчан, выпадают из данной тематики.

Ничего не забыл? Циолковского не трогаем, поговорим отдельно.

0

111

magnus_z написал(а):

корее всего картинку напечатали после гашения.

Не могу согласиться с данным утверждением

http://s9.uploads.ru/t/rw2lM.jpg
http://s9.uploads.ru/t/X48JU.jpg

Письмо, прошедшее почту, отправленное из КИТО (Япония) в Сеул (Корея) в день выхода марки (КПД) 1 июля 1957 года.

http://s9.uploads.ru/t/lu0qE.jpg

А это КПД из ТОКИО.

Нигде, никогда не встречал информации о РАЗНОВИДНОСТЯХ данного СГ.
Обращаю внимание на:
1) СГ КИТО и ТОКИО разные! Они имеют РАЗНЫЕ названия городов ( разные иероглифы)

2) Разный цвет оттиска. На Кито - он малиновый. А на Токио - кирпичный (Светло-коричневый). Возможно это издержки при гашении ( не буду спорить), но Факт имеется.

Отредактировано ZaKos (2014-03-29 08:43:54)

0

112

Говоря о Японии надо иметь ввиду, что КПД выпускались и с календарными гашениями других городов (в тех в которых не было специального штемпеля).

Например: ФУКУОКА - внутри КПД имеется вкладыш с данными о почтовой марке

http://s8.uploads.ru/t/JwPX6.jpg

0

113

Leotihid написал(а):

Я еще бы включил виньетки WIPA, Австрия, 1933 г. Ну уж очень красивые. Хотя формально это непочтовый выпуск.

Наверно, было бы правильно ВИНЬЕТКИ считать отдельным подразделом - Т.к. если включать виньетки WIPA, то надо включать и виньетки Ракетных почт ряда стран, где имеется изображение ракет в космическом пространстве.

Например: Германия 1934:

http://s8.uploads.ru/t/lUJh7.jpg

0

114

ZaKos написал(а):

Нигде, никогда не встречал информации о РАЗНОВИДНОСТЯХ данного СГ.
Обращаю внимание на:
1) СГ КИТО и ТОКИО разные! Они имеют РАЗНЫЕ названия городов ( разные иероглифы)

Спецштемпель Осака (大阪) ещё был.

0

115

ZaKos написал(а):

magnus_z написал(а):

    корее всего картинку напечатали после гашения.

Не могу согласиться с данным утверждением

http://s9.uploads.ru/t/rw2lM.jpg
http://s9.uploads.ru/t/X48JU.jpg

Письмо, прошедшее почту, отправленное из КИТО (Япония) в Сеул (Корея) в день выхода марки (КПД) 1 июля 1957 года.

http://s9.uploads.ru/t/lu0qE.jpg

А это КПД из ТОКИО.

Нигде, никогда не встречал информации о РАЗНОВИДНОСТЯХ данного СГ.
Обращаю внимание на:
1) СГ КИТО и ТОКИО разные! Они имеют РАЗНЫЕ названия городов ( разные иероглифы)

2) Разный цвет оттиска. На Кито - он малиновый. А на Токио - кирпичный (Светло-коричневый). Возможно это издержки при гашении ( не буду спорить), но Факт имеется.

Отредактировано ZaKos (Сегодня 08:43:54)

Спасибо за ценное  дополнение, Константин Евгеньевич!
Посмотрел в свой альбом - действительно, разные гашения!!!
http://s8.uploads.ru/t/mEQWv.jpg

Теперь этим конвертам придется переехать из альбомов "МГГ" в альбомы "Доспутниковая филателия"(более приоритетная тема). :-))))

0

116

Leotihid написал(а):

Посмотрел в свой альбом - действительно, разные гашения!!!
http://s8.uploads.ru/t/mEQWv.jpg

Теперь этим конвертам придется переехать из альбомов "МГГ" в альбомы "Доспутниковая филателия"(более приоритетная тема). :-))))

Нижний конверт с гашением Сидзуока (静岡).

Получается, что 1 июля 1957 года в Японии было нескольких гашений с одинаковым рисунком - в городах Токио, Киото, Осака, Сидзуока и, скорее всего, в некоторых других. С большой долей вероятности - в Китакюсю и Иокогаме, но я их не видел. Впрочем, никогда и не искал ранее.

0

117

Leotihid написал(а):

Подчеркну, ракета или спутник. Из пушки на Луну не попадешь, поэтому гашение Нанта «Из пушки на луну» - вне данной темы.

Очень пристрастно и не соответствует действительности. Это гашение - в теме. Без вариантов.
IMHO, разумеется.

0

118

magnus_z написал(а):

Очень пристрастно и не соответствует действительности. Это гашение - в теме. Без вариантов.
IMHO, разумеется.

Вообще то в реальной жизни найти четкую грань  невозможно, поэтому включать или не включать тот или иной материал  - целиком на совести автора.  Главное - разъяснить, зачем и почему.
Есть не такое уж и большое количество материала, посвященного пороховым ракетам Китая, Засядько и т.д.  Его использование необходимо в случае рассмотрения истории ракетной техники, которая является основой космонавтики. Да, первые ракеты полетели в космос на жидком топливе, но на сегодня успешно летают в космос и твердотопливные!
С уважением!

0

119

ZaKos написал(а):

Прошу помещать ЛЮБЫЕ Выпуски, которые можно отнести к доспутниковой фиателии - с изображением ракет, спутников... ДО 4 ОКТЯБРЯ 1957 года.

Лучше не скажешь.

"Тема такова , какова она есть и больше не какова" (А.Иванов)

0

120

Ну ладно, пойдем дальше.
Сейчас несколько вопросов по марке «Циолковского» 1951 года. Все ее хорошо знают.
Вопрос первый: следует ли ее причислять к теме «Доспутниковой филателии»?
А если да, то вопрос второй: на каком основании?
Если на основании только того, то там различима ракета,  то всё понятно. А если на основании  того факта, что там изображен Циолковский, то  возникает снова ряд  вопросов и…Не все сразу.
Прошу высказаться.
Сашенков причисляет эту марку к теме «Доспутниковой филателии». Если вдруг кто не знает.

0


Вы здесь » астрофилателия » новости космической филателии » Доспутниковая филателия (до 04.10.1957)